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Publié05 juillet 2009 dans Sciences
Qu est ce la théorie du quanta ? merci! Publié par Dominique Folmer05 juillet 2009
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J'aimerais savoir pourquoi Dominique a décidé de rendre cette question anonyme...
Réponse de Chantal Thiebaux 21 juillet 2009 à 06h35
Karine, il y a un mot en Anglais que je n'arrive pas à traduire mais qui te dépeint tellement bien! c'est "cute"... : Charmante!
Réponse de Chantal Thiebaux 16 juillet 2009 à 13h39
que je me sens cruchonne ! je pensais que la théorie du quanta était de garder son avis pour soi vous savez ? son "quand à soi" ! ...... Bon ok je sors .....
Bisous bisous !
Réponse de Karine Meymat 16 juillet 2009 à 10h20
Jean Louis, les lois de la Nature qui deviennent des lois scientifiques quand elles sont traduites en langage mathématique s'appliquent au niveau matériel ET non-matériel. Le futur peut être connu: pour celà il suffit de savoir (et comprendre) l'essence de la théorie des Quanta. Que très peu de personnes veulent savoir comment ça marche ne me dérange pas, au contraire: cette science est réservé à celui qui est pur et sans dessin egoïste.
Réponse de Chantal Thiebaux 14 juillet 2009 à 15h54
J'oubliais Jean Louis,l'émission de photons n'est pas continue,il faut voir les photons comme des grains d'énergie,se déplaçant par train d'onde,a une vitesse dans le vide qui est fixe,donc constantes,les photons se caractérises par leur potentiel d'énergie.
C'est le spectre,un photon dans le rouge aura peu d'énergie à transmettre,une fréquence faible ,mais aura une longueur d'onde très elevée,la constante étant la célérité de la lumière,idem pour un photon dans le violet,il sera porteur de beaucoup d'énergie, aura une fréquence très elevée,mais une longueur d'onde très faible,l'un multiplié par l'autre donne la célérité de la lumière dans le vide.
Les quantum.
Bonne journée.
Réponse de Jean Onquiert 14 juillet 2009 à 15h00
Bonjour Jean Louis,sans entrée dans la théologie,nous ne traversons pas la matière du fait que la polarité des électrons est négative,aussi bien la notre que celle de l'obstacle,mais en théorie remplacez les électrons par des positrons pour l'obstacle et vous pourrez le traverser,la matière est faite de vide.Pour ce qui est du don d'ubiquité,cela marche au niveau des électrons qui subissent, une loi la mécanique quantique,mais dans le monde relativiste il en est autrement.
Bonne journée.
Réponse de Jean Onquiert 14 juillet 2009 à 14h48
Merci de vos réponses qui contribuent quelque peu à éclairer ma lanterne, quoique le phénomène de la propragation de la lumières reste encore dans le domaine du flou ! (le photon pris en un instant donné meurt et ressucite à la fois, ce qui est incompréhensible pour le commun des mortel ! L'éternité nous serait donc alors à portée de main, de même que le temps et l'espace ! Jésus ayant la matrîse de tout ça n'aurait donc pas eu de mal à revenir à la vie, et à traverser les mur, et à se trouver en deux lieux à la fois,... Il nous invite donc à faire de même.
Mais, n'en déplaise à Chantal, il est peut-être à notre niveau de faire la confusion entre la physique des quantas et le spirituel ! Quoique, en ce qui nous concerne, Dieu nous met en garde sur ce genre de pratique qui lui appartient en propre ; le diable a essayé de l'imiter dans ce domaine, mais danger pour l'apprenti-sorcier, il y laissera des plumes (c'est donnant-donnant avec lui, il n'y a pas de cadeaux), pour le sorcier-devin-python--... et pour l'intéressé (voir Saül dans Samuel 28,7).
Réponse de Jean-Louis Robinet 14 juillet 2009 à 14h21
Bonjour à tous,la théorie des quanta décrit ou essaie de décrire ce qui se passe au niveau des atomes et de leurs échanges d'énergie avec leur environnement.
Une des premières choses est que les couches d'électrons n'ont pas de position figées au sein des atomes,et de ce fait rien n'est figé ou prévisible,d'ou le principe d'incertitude quant à leur vitesse;leur position,l'énergie ne se propage pas de manière continue mais par paquet, le temps tel que nous le connaissons dans l'univers relativiste n'a pas cours à ce niveau.Les photons étant le vecteur temps,au niveau des atomes la discontinuité des quanta fait que le temps est discontinu et ne s'écoule pas que dans un sens,donc pas de temps.Le meme électrons pouvant théoriquement occuper 2 places simultanément.Le rayonnement d'un corps noir subit les memes lois,et le rayonnement est lié non pas à la matière mais à la température.Le mouvement des corpuscules tels les nucléons n'est pas continus,leurs spins est une fraction de tour,il y a un lien entre la matière et les ondes,chaque corps vibrants à une fréquence donnée.
Bonne journée.
Réponse de Jean Onquiert 14 juillet 2009 à 11h54
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_des_quanta
ça vous aidera peut être
Réponse de Nicolas Bauman 14 juillet 2009 à 10h18
En 1898, les physiciens savaient beaucoup de choses, et ils se pensaient sur le point de tout pouvoir comprendre en physique, excepté 2 grandes énigmes qui restaient bien mystérieuses:
1/ - L'expérience de Mickelson qui montrait l'invariance de vitesse de la lumière, donc l'absence du "vent d'éther" qu'on pensait mesurer dans une direction privilégiée, et qu'on ne trouvait pas.
2/ - La "catastrophe ultraviolette", une autre énigme, qui aurait été un phénomène attendu logiquement, si l'énergie de la lumière avait été une énergie continue.
- La première énigme a été expliquée en 1905, par Albert Einstein avec la théorie de la relativité restreinte, (puis en 1915, avec relativité généralisée)
- La deuxième énigme, expliquée par Max PLANCK, en 1900, avec la discrétisation des niveaux d'énergie, (théorie des quantas encore très mystérieuse, mais étant la seule explication plausible pour interpréter les observations des expériences)
Réponse de Olivier Goblot 13 juillet 2009 à 21h50
Bonjour,
A ce sujet, de très bons livres de vulgarisatipon de Georges GAMOW, avaient été traduits en français, (et très bien trduits par Geneviève Guéron), dans les années 1970 environ, et aux éditions Dunod.
- Par exemple :
"Trentes années qui ébranlèrent la physique", (éd.Dunod 1975)
(j'ignore si ce genre de livre sera réédité ?)
Olivier
Réponse de Olivier Goblot 13 juillet 2009 à 21h28
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Combien de rêves se sont concrétisés et heureusement ! S'il n'y avait que le matériel, que ce que l'on voit ou touche, ce serait bien triste, voire déprimant ! Et laissons notre esprit voyager en nous libérant des contraintes que nous nous imposons !
Réponse de Anne-Marie Destret 13 juillet 2009 à 11h25
Chers Copains, j'essaie seulement de vous emmener hors des sentiers battus, mais sans oublier que même ce qui paraît un rêve peut être scientifiquement exact: je ne suis pas une fantaisiste, je cherche seulement des réponses qui n'ont pas encore été trouvées à des questions posées depuis la création de l'être humain.
Ne soyez pas mesquins, jouez le jeu avec moi!
Réponse de Chantal Thiebaux 12 juillet 2009 à 17h50
Lili, il n'y a pas de lois "subjectives"!
Réponse de Chantal Thiebaux 12 juillet 2009 à 12h49
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Bonjour Chantal,
Pour en revenir "aux animaux et petites bêtes" Chantal , ils ont "un cerveau" ils réfléchissent , ils savent "analyser" et en plus ils onr "un instinct" plus développé que l'être humain, mon chien sait déjà "deux jours à l'avance les temps orageux qui se préparent, ils perçoivent des sons et des vibrations que l'être humain ne possèdent plus de par "sa dégénérescence" . Quand aux oiseaux, je possède des merles "en location" et quand leur piscine est vide, ils viennent sur la terrasse nous réclamer de l'eau "fraîche" de préférence.
J'avais complétement oublié la question, la théorie du quanta, c'est élémentaire.....
Réponse de Jean-Yves Tarquis 11 juillet 2009 à 11h48
c'est une théorie physique quantique et de mécanisme du fonctionnement et des atomes , Je répond a votre question voila !
Réponse de Stephanie Kickens 11 juillet 2009 à 10h54
D'après les réponses que j'ai lues et l'explication de Chantal avec l'instinct des animaux, nous savons aussi si nous voulons être simples. Imaginons un cataclysme et nous ne sommes plus que quelques-uns à survivre. Notre instinct nous guidera pour nous débrouiler avec ce que nous aurons. Le futur ? Nous le connaissons d'une certaine façon. Tout meurt pour renaître.
Réponse de Anne-Marie Destret 11 juillet 2009 à 10h32
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Maintenant, pour terminer en beauté, comment expliquer ce qu'on appelle "l'instinct" des animaux? Ici, nous voyons le Tisserand, cet oiseau qui SAIT d'avance comment faire son nid sans que personne ne lui ait appris, vu qu'il n'était même pas né quand son papa a fait le nid et que sa maman regardait son mari se donner tout le mal! Comment expliquer que ces animaux SAVENT à l'avance comment tisser leurs nids si ce n'est que parce que au niveau de l'Esprit, (pas encombré par la Connaissance de l'être humain qui voit le futur comme étant l'inconnu) pour eux, le futur est CONNU, la finalité est CONNUE.
Réponse de Chantal Thiebaux 11 juillet 2009 à 07h32
"... Pour en revenir à la théorie du quanta, peut-il y avoir un déterminisme de la trajectoire de particules, mais si elle peut-être prévue, peut-elle être modifiée ou aller dans une autre direction que celle qui était prévue? "
Il y a bien sûr pas de déterminisme dans la trajectoire. Le determinisme est seulement au moment de la "collapse de la fonction d'onde" (traduction litéralle)
Réponse de Chantal Thiebaux 10 juillet 2009 à 16h57
Je réponds dans cette rubrique, vu que les réponses ne semblent pas avoir de sens, mais, pour être plus claire, je te demanderai juste: l'histoire que nous vivons écrit un présent qui va écrire l'avenir, ou écrit-elle un présent qui n'est qu'un présent? Pour en revenir à la théorie du quanta, peut-il y avoir un déterminisme de la trajectoire de particules, mais si elle peut-être prévue, peut-elle être modifiée ou aller dans une autre direction que celle qui était prévue?
Réponse de Sonia Riant 10 juillet 2009 à 16h30
"Dans l'Univers quantique, on peut lire le futur, est-ce la théorie sur laquelle se basent les médium pour dire qu'ils voient dans l'avenir? Mais pour d'humbles humains pour lesquels l'histoire s'écrit pendant que nous la vivons, et qui ne connaîssent pas encore l'avenir..."
EXACTEMENT!
Réponse de Chantal Thiebaux 10 juillet 2009 à 16h00
Difficile de vous suivre quand même, mais:
Chantal, peux-tu m'expliquer :
-"L'équation e=mc2 est symétrique".
Tu parles d'énergie quand tu parles d'E=mc2, une symétrie est valable par rapport à un centre, là, je ne vois pas de quoi tu parles, tu peux remplacer c, avec v, et reprendre l'Energie cinétique E=mv2 et pas c, en remplaçant la vitesse de la lumière avec la vitesse d'un corps en mouvement, et tu vas me dire quelle symétrie il y a.
-"Dans l'univers quantique, c'est symétrique: là où les particules/ondes vont plus vite que la lumière, le Temps est reversé, il s'écoule du Futur (connu) vers le Présent."
Dans l'Univers quantique, on peut lire le futur, est-ce la théorie sur laquelle se basent les médium pour dire qu'ils voient dans l'avenir? Mais pour d'humbles humains pour lesquels l'histoire s'écrit pendant que nous la vivons, et qui ne connaîssent pas encore l'avenir, comment l'univers peut-il être reversé? Dans un univers dans lequel le Futur n'est pas connu, la réponse est-elle aussi naturellement donnée? Je ne sais pas si je dois écrire ça, je ne veux pas te manquer de respect, et je peux imaginer qu'il peut sembler nul d'envisager un univers dans lequel le Futur n'est pas connu.
Réponse de Sonia Riant 10 juillet 2009 à 14h10
Knock, knock! Y a-t-il quelqu'un à la maison ou êtes-vous tous partis en vacances?
Réponse de Chantal Thiebaux 09 juillet 2009 à 18h48
Jean Pierre,
L'équation e=mc2 est symétrique.
La vitesse de la lumière est l'absolu, la barrière infranchissable dans un univers et dans l'autre.
Sur le plan matériel où le Temps va du Présent vers le Futur, le Futur étant inconnu, rien ne peut approcher la vitesse de la lumière sans devenir infini.
Dans l'univers quantique, c'est symétrique: là où les particules/ondes vont plus vite que la lumière, le Temps est reversé, il s'écoule du Futur (connu) vers le Présent.
Dans l'expérience avec les 2 fentes, il n'y a pas de "collapse" au moment où il y a une observation: dans un univers où le Futur est connu (où la question est connue) la réponse est naturellement donnée.
Réponse de Chantal Thiebaux 08 juillet 2009 à 08h48
Si quelqu' un est interesse par l' approche philosophique de la quantique, qu' il rentre en contact avec moi pour une discussion / meme les scientifiques expert en Mecanique quantique et qui ont des contacts etroits avec les philosophes ne peuvent se prononcer sur la chose en soi au sens de KANT:
Cf Levy-Leblond Fac. de NICE
Voilà les quelques mots de mon point de vue à ce sujet très complexe et compliqué à la fois.
Très interessé par l' approche phil. des sciences et les sciences physiques et chimiques car chimiste de formation et de profession .
Esprit très ouvert...et jeune! JP TERIBAT
Réponse de Jean-Pierre Teribat 07 juillet 2009 à 17h09
théories (vieille :BOHR, moderne: HEISENBERG).
La premiere théorie est due à PLANCK qui a quantifié le rayonnement du "corps noir":
Mécanique classique : l' énergie est un continuum de valeurs
Catastrophe UV :la théorie classique est en défaut avec l' expérience L'energie est portée par des "particules sans masse au repos à la vitesse de la lumirère dans le milieu considéré.
PLANCK: L' énergie est quantifiée et la plus petite énergie est portée par le PHOTON
e=h*nu
ENERGIE=n*e h cte de PLANCK, nu fréquence du rayonnement porté par le PHOTON, n nombre de photon transporté par le rayonnement électromagnétique
cf: EINSTEIN
THEORIE QUANTIQUE DE L'ATOME d' HYDROGENE : Théorie de Bohr ou viellie théorie des quanta uo photons sont émis lors des transitions électroniques d' un niveau quantifié à un autre niveau inférieur de nombre quantique inférieur de une unité
Le nombre quantique principal n, entier naturel de n=1 à l 'infini en théorie, est la base de la quantification de l' atome et des atomes des éléments naturels en général: théorie qui s' appuit sur un formalisme math. compliqué selon le niveau de compréhension du lecteur! Difficile d' expliquer en deux mots comme la question est posée.Une approche minitieuse est nécessaire selon le degré de profondeur voulue.Le bases sont jetéés; Cf INTERNET, livres scientifiques d' atomistique et introduction aux theorie quantiques et à moi- meme si nécessaire! JP TERIBAT Chimiste Dr. en chimie
Réponse de Jean-Pierre Teribat 07 juillet 2009 à 16h39
La théorie quantique fait partie du curriculum des étudiants de physique.
De se pencher sur la réalité scientifique du système ne donne pas l'idée générale de ce qu'il y a d'extraordinaire à ce niveau: il faut donc abandonner toute recherche qui ne fait que donner un aperçu livresque à ce sujet, ou alors, vous n'y comprendrez rien! C'est le côté philosophique qui est important.
Réponse de Chantal Thiebaux 07 juillet 2009 à 07h45
j'espère que nous ne confondons pas avec Bertrand, çà serait un noir désir ! ( pour le fun!)
Réponse de Patric Dentel 06 juillet 2009 à 16h59
merci,Patric.votre réponse m inpire et je vais pousser plus loin la recherche!merci encore!
Réponse de Dominique Folmer 06 juillet 2009 à 14h03
La théorie des quanta est -avec la théorie de la Relativité- la découverte scientifique qui calcule ce qui se passe avec les particules quand elles vont plus vite que la lumière, donc vont à l'envers dans le temps.
Quand vous vous penchez sur le phénomène des particules bombardées à travers 2 fentes et s'écrasant sur un écran pour démontrer ce qui se passe, vous vous apercevez que vous allez avoir la réponse à la question posée, AVANT de poser la question, comme si les particules SAVAIENT la question que vous alliez poser.
Si vous trouvez dans le commerce la traduction du livre de John Gribbin, "les chattons de Schrödinger", achetez le: il explique tout d'une manière simple mais aussi montre comment cette théorie est extraordinaire!
Réponse de Chantal Thiebaux 06 juillet 2009 à 13h35
La théorie des quanta est le nom donné à une théorie physique qui tente de modéliser le comportement de l'énergie à très petite échelle à l'aide des quanta, quantités discontinues. Son introduction a bousculé plusieurs idées reçues en physique de l'époque. Elle a servi de pont entre la physique classique et la physique quantique, dont la pierre angulaire, la mécanique quantique, est née en 1925.
Elle a été initiée par Planck en 1900, puis développée essentiellement par Einstein, Bohr, Sommerfeld, Kramers, Heisenberg, Pauli et de Broglie entre 1905 et 1924.
rassurez vous, je n'y connais ien, c'est ma fille qui m'a soufflé !
Réponse de Patric Dentel 06 juillet 2009 à 12h40
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