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Publié par Véronique Barbillon22 octobre 2009 dans Dacia Logan MCV Laureate 1.5 DCI
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J'ai conduit la Logan Diesel sur les routes du Maroc : goudron, pistes, neige (dans le Haut-Atlas), dans des gués boueux... Cette voiture se comporte parfaitement bien sur ces surfaces, aussi bien par exemple que ma 406 HDI. En plus le loueur nous avait donné le choix entre 2 couleurs, j'ai pris celle ... qui avait... les pneus arrière neufs, ce qui accrochet encore mieux toute traction dans les virages. Je n'aime pas Renault, mais la Logan malgré son énorme arrière train est vraiment une bonne voiture, et pas chère (au Maroc elles font légion). Remplaceront-elles les Mercédès 240D ou les 504 Pigeot si le Contrôle Technique est institué là-bas ?.
Réponse de Philippe Micheron 28 octobre 2009 à 08h00
Bonjour Vincent,
Tu confirmes exactement ce que je dis sur mon post, sauf que je n'ai jamais dit qu'une Mercedes était une traction (bien que cela existe sur les petits modèles A et B et l'ancien Vito aussi). Je disais simplement que la grande majorité des véhicules sur la neige c'est du sport, que des phénomènes se manifestent beaucoup plus tôt suite à cette adhérence précaire. Il est certain qu'une traction se sort mieux de cet exercice, mais la propulsion (en conditions normales) permet de faire passer plus de puissance et de couple sur le train AR (me demande pas pourquoi, je n'ai pas la réponse, mais si tu l'as, je suis preneur!). Toutefois, l'important reste, quelque soit le mode de propulsion, la maitrise du conducteur. Car il faut rappeler que l'être humain n'est pas fait pour se déplacer autre que sur ses jambes et que le reste n'est adaptabilité au véhicule utilisé, d'où la nécessité d'apprendre à maitriser (via des stage de conduite proposé par les assurances) à comprendre les lois de la physique automobile et les lois de la physique humaine (pas forcément compatibles). En tout cas, pour avoir essayer une Logan "classique", c'est pas trop mal, sauf le moteur un peu mou !. Avec 2 enfants c'est bien, mais j'ai testé aussi une Daihatsu Sirion, et je fus agréablement surpris. Pratique, bien équipée, confortable et péchue, et ma poussette canne rentrait en largeur dans le coffre ! Terminé pour la parenthèse hors sujet. Philippe
Réponse de Philippe Dejoie 27 octobre 2009 à 11h59
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bonjour à tous je suis l heureuse propriétaire d une dacia logan 85 cv dci 7 places qui va m emmener au ski une troisieme fois à la neige avec mes enfants et je suis trés satisfaite de la conduite sur neige le plus important c est la qualité de conduite et l anticipation avec n importe quel véhicule alors fini la critique dacia et grace a celle ci vive les vacances!
Réponse de Severine Robert 25 octobre 2009 à 22h36
Je suis trés étonné de l'explication sur le comportement d'une traction, une propulsion est nettement plus casse gueule, une propulsion est une voiture qui tend a vouloir aller tout droit devant elle lorsqu'on accelere, alors sur la neige ça ne va pas mieux, une traction mème si elle patine auriente la puissance motrice dans le sens où les roues sont braquées, c'est bien pour ça que les propulsions sont rares mis à part chez les puristes du comportement propulsion comme chez BMW. La traction avec l'invention de la transmission par cardan est une évolution significative de la tenue de route, la citroën traction avant des années 30 donnait de fil a retorde au propulsions, les gangsters l'avaient compris.
Réponse de Vincent Falaix 25 octobre 2009 à 10h41
Salut,
Comme toutes les tractions, la voiture est sous-vireuses (elle glisse de l'avant), effet renforcé avec tout le poids sur le seul train av (moteur, boite,...). En temps, normal, il suffit de lever le pied pour récupérer une voiture qui sous-vire, mais sur la neige, suite à une adhérence plus précaire, le phénomène intervient plus rapidement à très faible vitesse. A moins d'avoir des pneus neiges ou une 4X4(et encore, une adaptée), toutes les voitures de la logan à la Mercedes, sont inadaptées à la neige. En cas de perte d'adhérence par un sous-virage, l'idéal reste encore le frein à main (en restant appyer sur le bouton pour ne pas le bloquer), de débrayer pour supprimer toute motricité sur le train avant, de braquer ton volant vers l'endroit où tu veux aller (et bien porter ton regard là où tu veux aller et non pas là ou la voiture va) et une fois la voiture en ligne, embrayer et accélérer, en rabaissant le frein à main, de manière à ce que la traction, même si ça patine fort, t'entraine vers le point visé par ton regard ! Quant aux critiques à savoir si c'est une merde ou pas, je ne pense pas que ça serve à qqchose, sachant les gouts et les couleurs sont propres à chacun. Il faut savoir que la logan est une des voitures les plus fiables d'europe, si ce n'est plus ! Bon courage. Philippe
Réponse de Philippe Dejoie 25 octobre 2009 à 10h16
c'est comme tout. si c'est moins cher il y a toujours une raison.il ne manque pas forcement des équipement en moins mais aussi des protection.(contre la corrosion par ex). si dacia economise 15 € de produits par dacia, imagine le benef sur le totale. et c'est comme sa pour tout malheureusement pour nous
Réponse de Thibaut Daubigney 24 octobre 2009 à 16h11
lorsque je travaillais pour renault dans le haut jura, la concession renault servait de centre de recherche anti corrosion pour les ingénieur de paris. a ce titre il nous donnais gracieusement une partie de la gamme renault pour les essais. nous devions juste roulez le plus possible et le plus longtemps avec pour qu'il puissent constatez les dommage (mécanique et carrosserie) subit par le sel. en l'occurence la logan fesai parti des test et je peut t'affirmer que la protection anti-corrosion esrt digne d'une r16 ou guere mieux. il est vrais que de sont poids, sa taille de pneus, elle doit relativement bien allé sur la neige, mais vu sa tenue de route sur le sec g d doute. coté high tech il est vrais que cette voiture ne risque pas de tomber en panne, par contre coté look on ne sera jamais d'accord.lol
Réponse de Thibaut Daubigney 24 octobre 2009 à 16h08
Thibaut, voilà des paroles intelligentes qui ne donnent pas que dans la critique acharnée, les pneus larges et la lourdeure ne sont pas trés adapté à la conduite sur neige, la logane c'est de la hauteur sous caisse, une traction avant et une relative légèretée pour les routes mauvaises mais égualement ordinaires, Merci. Effectivement 6 mois par an d'humiditée et de sel et sans lavage, ça ne doit pas etre facile pour n'importe qu'elle véhicule non prévues a ces conditions d'utilisations extrèmes, utilisation non représentatif d'une normalitée moyenne sur la métropole. Alors c'est un peut facile de crtiqué une brave Logan a 8000 euros sur la corrosion dans ce domaine. Elle a d'autre qualitées, dont celle de ne pas etre si moche, et de ne pas etre surchargé de high tech. Je ne suis pas persuader qu'une Logan rouille plus vite qu'une renault moderne, il y a certainement les mèmes dispositions anti corrosion.
Réponse de Vincent Falaix 24 octobre 2009 à 12h49
C'est vous levez le pied et vous arriverez a bon port
Réponse de Stanislav Machacek 24 octobre 2009 à 11h34
la voiture qui va le mieux sur la neige c'est la 2cv, fais une course sur la neige entre une 2cv et une megane rs, c'est la 2cv qui gagne. pneu tres fin, véhicule leger, souplesse d'amortissement etc. pour les dacia elle rouilles facile dans une région ou il y a 6 mois de neige et de sel sur les routes. le prob c'est que les gens ne peuvent les laver car l'hiver les centres de lavage sont fermé.
Réponse de Thibaut Daubigney 24 octobre 2009 à 11h23
je ne connais pas trop cette auto ,mais elle me parait assez fiable, mais sur la neige, toutes les autos sont du même bord, à moins de s'appeler sébastien loeb, !à méditer !
Réponse de Francis Fournil 24 octobre 2009 à 11h13
Pour recentrer un peu le débat je dirai que la tenue de route sur neige, on devrait plutôt parler d'adhérence, que ce soit une Dacia ou autre est quasi nulle avec des pneus été, seule solution mettre des pneus hivers (4 bien sur) pour avoir une meilleur adhérence... Voilà c'est pas plus compliqué que ça.
Réponse de Laurent Gallet 24 octobre 2009 à 11h08
Moi je veux bien être invité dans le haut jura......Ca me permettra de comparer qui de moi ou de la logan tiens le moins bien sur la neige, et le match s'annonce très serré!
Réponse de Aurelien Pristas 24 octobre 2009 à 09h45
Lire "neanmoins"
Réponse de Rabah Maifi 24 octobre 2009 à 09h06
Bonjour.Une petite reponse avant la seance de sport.La Dacia a ete crée pour une categorie de personnes apres etudes montrant que les voitures "low coast" avaient leurs places,à fortiori si une crise economique s'abat sur notre planete,d'ailleurs,les chiffres des ventes en constante progression le prouvent.Neanmoims,pour 8000 euros,il serait deraisonnable de penser obtenir une voiture possedant la fiabilité d'une japonaise (n'importe laquelle),les performances d'une Ferrari,le freinage d'une Porsche 911 et bien entendu,la tenue de route d'un 4/4.PS:bravo Aurelien,j'ai bien ri à votre comparaison en ce qui concerne le poulet frites associé à la haute gastronomie:excellent!
Réponse de Rabah Maifi 24 octobre 2009 à 09h04
bonjour,la dacia emploi une plateforme eprouvée de la megane ou clio et possede des pneus moins large que les autres renault !, je suis un ancien vendeur auto et j'ai 57 ans,et mon dernier excès de vitesse remonte a 4 mois si vous voyez ce que je veux dire; aussi votre budget correspond a une dacia et allez y et si elle ne vous convient pas ça se revends tout seul renault en manque,cordialement, sinon une idée comme ça un break ford focus ,2005 ou2006 c'est très bien ,jp
Réponse de Jean Pierre Marie Chatelain 24 octobre 2009 à 07h31
bonjour,la dacia emploi une plateforme eprouvée de la megane ou clio et possede des pneus moins large que les autres renault !, je suis un ancien vendeur auto et j'ai 57 ans,et mon dernier excès de vitesse remonte a 4 mois si vous voyez ce que je veux dire; aussi votre correspond a une dacia et allez y et si elle ne vous convient pas ça se revends tout seul renault en manque,cordialement, sinon une idée comme ça un break ford focus ,2005 ou2006 c'est très bien ,jp
Réponse de Jean Pierre Marie Chatelain 24 octobre 2009 à 07h30
Thibaut, je veut bien croire sur parole, mais là j'ai un petit doute, 4 ans c'est vraiment pas long pour faire pourrir une voiture au point d'avoir des perforations, mème une Dacia, ou alors le propriétaire laisse volontairement un gros tas de sel, sans jamais passer le karcher sous les ailes, et encore pas sûr qu'il y arrive...si c'est le cas, il sagit d'une utilisation vraiment extremement sévere, et pour ce genre d'utilisation rare et bien il faut mieux acheter Land Rover hyper bien blaxonné...ce qui ne change rien des qualitée de la Logan dans les 99% des autres utilisations, mais nous n'irons pas à la montagne tout les deux pour nous metre d'accord, ce ne serait pas raisonnable. lol.
Réponse de Vincent Falaix 23 octobre 2009 à 21h26
vincent je t'invite dans mon chalet dans le haut jura et je t'emmenerai sur le secteur avec moi chez deux ou trois clients qui ont des dacia et tu verra le resultat apres quatre années de montagne. il ont peut etre évolué comparé a la r16, mais franchement c'est guere mieux.
Réponse de Thibaut Daubigney 23 octobre 2009 à 18h58
Aurelien, c'est ce que je pensai aussi...la DACIA ça nous rend m'aboule, je me dit que la DACIA est votre tête de turc, et pourtant etre la tête de turc ça ne veut pas obligatoirement dire etre infèrieur... Vous l'avez dans le colimateur cette voiture, elle vous pose un serieux probleme. Pour moi c'est trés claire: La Logan 1.4l Essence en berline 3 volumes est pas si moche pour 8000 euros, elle est mème moins moche que beaucoup d'autres plus chers, c'est imbatable dans la concurence de l'auto neuve, et elle a la rare qualitée de nos jours d'etre technologiquement simple et cohérante.
Réponse de Vincent Falaix 23 octobre 2009 à 17h47
L'être humain est faible, à chaque fois on tombe comme des cons dans les questions sur Dacia, pour en arriver au même résultat, se bouffer en ceux qui sont persuadés que c'est l'affaire du siècle et ceux comme moi, persuadés que c'est une arnaque....Dire que ca va encore durer 58 réponses, qu'on est con!
Réponse de Aurelien Pristas 23 octobre 2009 à 17h34
La R16 etait une belle voiture, maintenant c'est "has been" mais respectons l'histoire et la collection de ces voitures, la première 5 portes, bravo renault ! Mais tout les connaisseurs se rappelent de la rouille qui mangeait la R16, en particulier les bas de caisses et les verous de portières qui s'écroulaient désintégrés par la rouille. Courant 80 l'anti corrosion de la tole automobile a beaucoup évolué, sa m'étonnerai que DACIA soit resté bloqué en 1970.
Réponse de Vincent Falaix 23 octobre 2009 à 17h30
Oui du très haut de gamme.....Chez Renault.C'est comme si on disait que le poulet frites du Flunch c'était de la grande bouffe....
Réponse de Aurelien Pristas 23 octobre 2009 à 17h29
La Logan a une hauteur sous caisse qui permet une bonne polivalence sur route plane ou irrégulière, voiture relativement légere et a traction avant, donc finalement adaptée à la neige, par contre pas de systeme electronique d'aide a la tenue de route, mais toutes personnes raisonnables peut évidemment s'en passer. Cette voiture a été conçu à la base pour les mauvaises routes des pays de l'Est, d'ailleur à l'origine la barre anti roulis n'était pas installée pour les modèls vendues dans le pays d'origine afin d'obtenir un meilleur confort d'amortission, mais cette barre anti rouli est présente sur les Logan françaises, pour la tenue de route sur notre systeme routier plus "civilisé" et rapide. Je vous conseil le model essence pour une mécanique plus fiable, la Logan est non seulement peut cher mais trés simple et pas si laide que ce qu'on entend.
Réponse de Vincent Falaix 23 octobre 2009 à 16h45
si si giliane je t'assure que contre la corrosion les dacia sont aussi bien proteger qu'une r16. par chez moi les premieres logan si je met un leger coup de pied dans le bas de caisse je fais un trou. et sans forcer en plus. posez vous la question quand vous acheter une auto. pourquoi est ce que ce model est moins cher qu'un autres ? il y a toujours une raison (qualité des matériaux, qualité d'assemblage, sécurité a bord etc). si les gens savais tout sur les dacia il n'en acheterai pas. sa c'est sur
Réponse de Thibaut Daubigney 23 octobre 2009 à 16h34
Si c'est une Logan c'est une traction, donc aucun pb sur la neige. En plus elle est assez haute sur pattes et ne risque pas trop de se planter dans les congères, carter moteur enfoncé....
Réponse de Philippe Micheron 23 octobre 2009 à 16h03
Une R16 ! faut rien exagérer tout de même, la R16 c'est les années 70 !
Réponse de Giliane Kaltenbach 23 octobre 2009 à 13h35
quelle dacia ? sandero, logan, logan mcv...de toute facon je pense qu'aurélien a déja bien répondu. habitant dans une région a neiges je suis sur que la dacia tient aussi bien la route sur la neige qu'un quarante tonnes avec des pneus lisses. par contre la protection contre la corrosion de la dacia equivaux a celle d'une r16. apres quatre ans passé dans le sel on peut voir la route a travers la caisse.
Réponse de Thibaut Daubigney 23 octobre 2009 à 10h11
L'aventure, c'est l'aventure?
Réponse de Aurelien Pristas 22 octobre 2009 à 16h16
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