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Publié par Wanda Asnar08 décembre 2009 dans géologie
en deux mots : peut-elle se redresser ? je m'exprime très mal désolée je n'utilise pas les bons termes mais j'espère être comprise, merci de votre réponse !
Dans les réponses précédentes il est question d'un peu tout: centre de gravité, orbite de la terre, rotation de la terre, moment cinétique de la terre .... En ce qui concerne l'orbite de la terre, cette orbite est décrite par le centre de gravité, comme si toute la masse de la terre (inchangée par la fonte des glaces comme de nombreuses réponses le précisent) était reportée en ce centre de gravité. Pour simplifier, c'est le centre de gravité qui décrit l'orbite. Le déplacement du centre de gravité par rapport à la terre ne sera qu'extrêmement faible car les banquises sont situées près du pôle nord et du pôle sud, qui s'équilibrent donc pratiquement. Ce qui jouera sera uniquement la différence de masse des deux banquises. La répartition de l'eau de fonte est, comme une réponse le fait remarquer, à symétrie sphérique, à la répartition près des continents, donc sans influence sur le centre de gravité. On peut donc négliger la fonte de la banquise, ceci d'autant plus que si la banquise est moins étendue au pôle sud qu'au pôle nord, il faudrait également prendre en compte la fonte des glaciers de l'Antarctique. Le moment cinétique de la terre pourrait être changé. La masse globale étant inchangée, c'est la distence au centre de gravité qui est le facteur essentiel. C'est donc la différence de hauteur entre la glace émergée et le niveau de l'eau qui compte. La densité de la glace étant légèrement inférieure à celle de l'eau celle ci ne flotte pas bien haut. L'influence sera donc négligeable. L'influence de la fonte des glaciers serait plus importante du fait de le altitude, mais leur masse par rapport à celle de la terre est faible. Le résultat global serait donc également faible. Comme pour un danseur sur glace qui accélère sa vitesse de rotation en resserrant les bras, la réduction du moment cinétique de la terre aboutirait à une augmentation de la vitesse de rotation de la terre, mais tellement faible que cela ne serait guère mesurable. Pierre
Réponse de Pierre Maroy 22 décembre 2009 à 21h26
attendons le dégel
Réponse de Claudine Comont 02 février 2010 à 18h21
Je viens de lire quelques réponses mais aucune ne traitent de ton sujet. Comme l'on tous dis, la masse d'eau sous forme de glace à le même poids que de l'eau sous forme liquide que l'on peu mesurer en g/L qu'on appelle aussi la masse volumique. Pour la cas du déplacement des masses, on peut considérer que c'est négligeable pas rapport à la quantité globale d'eau sur Terre. Si on remplace ta question par une autre, on pourra dire aussi que si la population asiatique continue à augmenter comme actuellement et que la population euro-américaine continue a stagner voir a diminuer, est il possible que le centre de gravité...? Par rapport à la masse totale de la Terre, les variations qui se trouvent au dessus de la croute(soit la vingtaines de kilomètres d'épaisseur) ne représentent rien ou pas grand chose et est négligeable par rapport à l'ensemble.
Réponse de Damien Duchatel 10 janvier 2010 à 01h30
La banquise c'est la couche de mer gelée (qui ne dépasse pas qq mètres d'épaisseur) , or la masse (quantité de matière) d'une colonne d'eau entièrement liquide ou bien avec une partie flottante gelée (= banquise) reste strictement identique (même s'il neige par dessus) pour raison d'isostasie ; donc l'influence sur le centre de gravité ne peut pas exister dans le cas de la fonte d'une banquise . Par contre , la fonte des calottes glacières (Groenland, et Antarctique) à condition d'être plus rapide que l'équilibrage isostatique des masses continentales (remontée très lente du niveau des continents par décharge de plusieurs km de glaces comme le fait un bateau que l'on décharge) , alors dans ce cas il peut y avoir un infime déplacement du centre de gravité terrestre et même un très léger changement de l'axe de rotation (et de la vitesse de rotation terrestre). Mais ce phénomène n'est rien du tout comparé au déplacement continu des masses continentales elles-mêmes (Europe et Amérique s'éloignent de plusieurs cm chaque année, et personne n'en tremble de peur) qui induit des effets autrement plus conséquents sur le centre de gravité en question de part les masses considérables de matière continentale impliquée ....
Réponse de Jean-Marc Morel 29 décembre 2009 à 05h44
Je m'apprêtais à répondre... la même chose que Claude Bidon. On ne saurait mieux dire et il a parfaitement expliqué le phénomène.
J'ajoute simplement que la glace étant moins dense que l'eau liquide flotte et dépasse légèrement au-dessus (pas beaucoup) mais qu'une fois rendue à l'état liquide cette eau a exactement la même densité que celle qui l'entoure, et la masse qui a fondu remplace très exactement le volume d'eau qui était déplacé par la glace (théorème d'Archimède appliqué au glaçon ou à la banquise).
Ainsi la fonte de la banquise (glace de mer) ne provoque pas directement la montée du niveau des océans, alors que l'apport d'eau dû à la fonte de glaces continentales y contribue. La banquise, en fait, y participe indirectement car son albédo élevé participe à la réflexion du rayonnement solaire, et si elle disparaît ou se rétrécit, une plus grande partie de ce rayonnement est absorbée par l'océan au lieu d'être réfléchie. L'océan, réchauffé, se dilate, et son niveau monte. La dilatation des océans sous l'effet du réchauffement climatique (pas seulement à cause de la diminution de la banquise, mais à cause de la hausse générale de la température moyenne à la surface de la Terre) explique la plus grande partie de la hausse de leur niveau, pour le moment. Quant au centre de gravité de la Terre, il ne doit pas beaucoup varier avec ces modifications qui ne concernent qu'une mince pellicule très en surface. Et non, on ne va pas se retrouver dans l'autre sens...
Réponse de Laurent Chaussard 22 décembre 2009 à 12h59
- Prenons par exemple un ballon de rugby. Supposons que ce ballon de rugby possède une élasticité presque infinie, et à la limite de l'état liquide : Alors, si ce ballon est grand comme la terre, on peut comprendre intuitivement que le centre de gravité ne bougera pas en fonction de sa forme. - Est ce que je me trompe ?
Réponse de Olivier Goblot 20 décembre 2009 à 13h54
Ce sont les théories scientifiques qui changent sans arrêt, elles sont sujettes à la mode, à la politique (affaire Lyssenko dans les années 50), etc. Même la théorie de la relativité restreinte d’Albert Einstein reste une théorie. Par contre, les lois de la physique ne changent pas, elles sont absolues (lois fondamentales de la thermodynamique, de la mécanique céleste…). Concernant le centre de gravité, voilà ce qui est dit sur un site de géophysique du globe, c’est impressionnant : « Le centre de gravité de la Terre n'est pas fixe. Il évolue à l'intérieur d'un cube de 3 cm de côté en fonction de certaines redistributions de masse à la surface du globe. Elles ont pour origine le déplacement des masses océaniques, l'humidité des sols, le poids de la couverture neigeuse ou le volume des nappes phréatiques, le mouvement des plaques tectoniques… Doris mesure, au fil des saisons, ces variations millimétriques qui affectent le calcul d'orbite. »
Réponse de Paul Briffaut 12 décembre 2009 à 20h03
je ne suis pas scientifique- mais je ne pense pas que la gravité de la terre soit influencée- la science change sans arrêt- si je relis des anciens livre SCIENCES et VIE, de 10 ans , ils ne sont plus du tout à la mode- je préfère les jeter! il y a eu ,depuis deux mille ans, des périodes de réchauffement et des périodes de froid- la terre fait ce qu'elle veut en rapport à notre système solaire! hier soir, j'ai écouté des scientifiques en parler- il n'y a pas de fin en ce qui concerne la science- à chacun de penser ce qu'il en veut-
Réponse de Mireille Giroux-Drivon 12 décembre 2009 à 12h38
?... vu la masse de la Terre, tout ceci est "négigeable" ! J'espère aussi qu'en cueillant sa rose le lecteur précédent ne va pas désiquilibrer notre orbite ;-)...
Réponse de Ludovic Wanes 12 décembre 2009 à 12h33
Nous sommes le 12 décembre 2009, pour la première fois de ma vie, je viens de cueillir une superbe rose dans mon jardin ! Il est donc évident que la terre se réchauffe. Il est aussi évident que l'eau en provenance de la fonte des glaces des pôles, va se répartir sur toute la planète. Le centre de gravité de celle-ci va être très certainement affecté mais cela va se faire au cours d'un certain temps, qui n'apportera pas de choc brutal, donc beaucoup d'experts en la matière, pensent que les résultats de ce réchauffemet se fera sentir dans d'autres domaines.
Réponse de Henri Claude Hudelot 12 décembre 2009 à 10h28
C’est une question intéressante :
La terre à une orbite elliptique autour du soleil et tourne sur elle-même autour d’un axe oblique par rapport au plan du système solaire.
Ces mouvements sont entachés d’irrégularités : variation de l'excentricité, oscillations de la rotation du globe, dont la cause est la présence des masses gravitationnelles des grosses planètes, comme Jupiter (masse = 317 fois la Terre).
Donc, l’action de la fonte des glaciers ou de la banquise, est sans aucune mesure avec les forces gravitationnelles des grosses planètes qui agissent sur la Terre, et qui elles, la font véritablement « gigoter » sur son axe et sur son orbite. Ce sont ces irrégularités qui sont la cause des réchauffements climatiques (optimum climatique médiéval) et des refroidissement (petit âge glaciaire, au 18/19e siècle).
Le mathématicien Laplace a démontré au 18e siècle que le système solaire était d’une stabilité absolue. Pour en savoir plus, consultez sur Wikipédia : « les cycles de Milankovitch ».
Réponse de Paul Briffaut 11 décembre 2009 à 22h30
biensure que non! l'eau solide ou liquide a le meme poid ou qu'elle sois sure la planette sa ne changera rien a ce niveau la. a notre connaissance la seul chose qui a pu changer le centre de gravité de la planette est une plui dastéroide et meteroite,grace a elle le cicle a pus passer de 18h00 a 24h00 donc ralentir sa rotation grace a sa l'occigene a pus ce libérer.
Réponse de Mathieu Guenet 11 décembre 2009 à 22h04
J'en sais rien, ma pauvre ! Tous les ans au mois d'août, je me pose la question de savoir pourqoui la France ne penche pas quand tous les C......;;ds de touristes s'affalent sur la côte " d'usure" avec leurs transats et leur campings cars , alors imaginez la fonte des glaces,,,, j'en frémis d'avance ...
Réponse de Patric Dentel 11 décembre 2009 à 21h02
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L'explication de Claude B. est juste et très aisée à comprendre, ce qui prouve que la fonte de l'Arctique ne changera rien (en ce domaine seulement). Pour les glaciers de l'Antartique et de ce qui reste des autres, il y aura effectivement transfert de masses donc changement du centre de gravité. Mais.
Mais : savez-vous que la Scandinavie était recouverte de glace il y a 20.000 ans. Ce sont d'énormes glaciers qui ont creusé les fjords. De ces glaciers il ne reste pratiquement rien, seul subsiste le Jostedal central. De cette fonte la Terre ne semble pas s'être modifiée pour autant. J'en profite pour rappeler que le CO² n'est pas responsable à 100 % du réchauffement, puisque la Terre se réchauffe non pas depuis la grosse industrialisation, mais depuis... plus de 20.000 ans, donc avant notre ère et par conséquent bien avant nos rejets de CO². La pancarte de la photo jointe indique l'emplacement du front, en 1870 du Briksdal, un des bras du Jostedal. Celui-ci a reculé d'1 bon km depuis. Mais il y a 10.000 ans , il recouvrait l'endroit sur une hauteur de 1.000 mètres!... Alors ?
Réponse de Philippe Micheron 10 décembre 2009 à 09h49
Bonjour,
Faites l'expérience suivante: remplissez à ras bord avec de l'eau un verre dans lequel vous aurez mis au préalable un glacon de telle manière qu'il puisse flotter librement, il dépasse de l'eau du verre et du bord du verre. Vous avez réalisé un mini océan avec une mini banquise. Patientez pour que le galcon fonde complétement. A votre avis le verre va t il déborder ? Non il ne déborde pas ! Il en serait de même si la banquise venait à fondre. Je dis bien la banquise ce qui exclu les glaciers du continent antartique. Donc pour répondre à votrre question le centre de gravité de la terre ne serait pas déplacé. Pour ce qui est des glaciers, la question reste posée.
Réponse de Claude Bidon 09 décembre 2009 à 11h05
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